[转帖] 出席 Mr. Koon 股票讲座分享有感 - 夜孩子

Tan KW

Publish date: Sat, 24 May 2014, 10:35 AM

（一）关于 Mr. Koon Yew Yin

今年在一个没有预料到的机缘下，有幸从尔齐兄那里得知关于 Mr. Koon 股票投资的故事，
于是临时决定出席他 2月16日星期天的早上，在怡保 YMCA 举办的股票投资分享。
在我还未开始分享他的讲座心得前，或许先介绍他的来头，吊下大家的胃口。

谁是 Mr. Koon?

Mr. Koon Yew Yin，中文名：官有缘，1933年出世，今年81岁了。
跟标叔(84岁) 和股神巴菲特(84岁)的年纪差不多。
年轻时是土木工程师，其他的细节大家自己读。

亮点，官老爷是：

1. 三家上市公司：Mudajaya, Gamuda, 和 IJM 的创办人之一。
所以对创业和做生意甚至赚钱是有相当丰厚的经验。

2. 1983年，既是50岁退休后开始全身投入股票投资。如今主要的财富都是源自股票。

3. 从 1983年至 2013 年的31年岁月里，投资的战绩是超过 1000 倍的回酬，
或 100,000% 以上。

4. 当中，有些投资记录是相当的辉煌和惊人，不只是时间短，回酬 % 很高，
连量和赚钱的数额也让人震撼和望尘莫及：

80年代的时候，当时香港正因回归中国的事件而经济出现动乱，
大家都恐慌抛售香港的各种股票和资产。官老爷在当时大胆进场买下一家证卷行的 46% 股权。

2008/2009 时，他是当时 Kulim warrant 最大的持有者，换句话说他是庄。
2年里，Kulim warrant 从他买进的 50sen 暴涨到 RM10.50！
他虽然没有在讲座会时 present 他的交易 statement 作证，
但他说 RHB 的 CFA Alvin Tai 可以证实和见证他的交易记录。

2009/2010时，他以 RM1.00 开始大量买进 20 million 股 supermax，18 个月后一路飚到去 RM6.50。
Supermax 的 CEO Dato Sri Stanley Thai 可以证实他所说的话。
单单这个交易，RM20 million 资金在18个月里 --> RM130 million！

其他的交易记录还有 R Sawit, SOP, 和 Tradewinds Plantation。。。全部都是一出手就几千万起跳的。

5. 目前他和太太的 margin account facility 的 limit 是超过 RM 100 million!
不是听他分享的话，也不知道原来证卷行对个人投资者的 margin facility 是有设限在 RM 10 million 的政策。
超过 RM 10 million 的个人单一户口，手续非常麻烦，要经过 HQ 和许多的部分和程序衡量，才可以考虑是否通过。
他也是有基于此而借用太太的名字，通过6家投资银行一共申请了合计超过 RM 100 million 的 margin account。
甚至，也有一些投资银行的 banker 有眼不识泰山，觉得他的风险很高，
最后以年龄的借口拒绝了他申请的 margin account，不做他的生意。

6. 在一个 2010年的新闻报导中有透露过，官老爷在 2009 年时曾经主动提出 RM30 million 的捐款，
决定贡献给 UTAR 学生用作宿舍设备发展用途，结果却被 MCA 拒绝。

http://www.mysinchew.com/node/44744

2009年时，当时还是全世界金融风暴的谷底。。。
都还能很爽快地 offer RM30 million 的捐款。。。真的不是开玩笑。

虽然应该没有人可以估计到他的财富，他自己本人应该也没有完全透露过，
但单凭这些资讯粗略估计，都已经很肯定官老爷是亿万级的人马。
单单是 supermax 的一单就已经是过亿了。

30多年前就已经是3家上市公司的创办人之一，即使那时钱很大，
初期投入的资金即使只有 RM100k，30年里 1 变 1,000 都已经肯定是过亿了。
以他的底子和生意背景，如果他当时起步时的资金是 RM 1 million 或更高的话，
搞不好现在是 B 级人马了（B= billion = 10 亿）。

至今为止，他算是我第一个见识过靠股票身价可以过亿的大马人（家乡是霹雳 Meru），
而且也只是通过可以看得到和算得到的资产来估计而已，说不定只是冰山一角。

同样以通过年报30大股东可以看到的数据统计的话，
最近有个帖子分享过目前冷眼的持股市值大概 RM48 million 左右。

http://klse.i3investor.com/servlets/pfs/26439.jsp

冷眼是打工+ 买股票的，官老爷是年轻时就创业+“卖”股票的（上市）。。。分别确实很显著。

（二）个人对官爷 1000 倍回酬、复利、还有累积财富策略的感想：

看了 Mr. Koon 的简历和战绩后，相信不少网友第一时间会做的，

就是拿起计算机或者 excel sheet 去计算 Mr. Koon 30年里的平均回报。

或许有些新朋友可能会对回报与复利的概念还不熟悉，这里就简单讲解一点。

30年 1000 倍的回报，如果平均起来的话，其实平均的 % 数字，

并不会算很惊人。。。至少对交易的人而言，这个数字似乎不大吸引。

要 30年里达到 1000 倍的回酬的话，就要每 10 年增加 10倍或一个 0，

第20年又增加 10 倍再多一个 0，第 30年又增加 10 倍再多一个 0，

那么 10 X 10 X 10 = 1,000 倍。

平均 10年成长 10倍或多一个 0 的话，一年大概要 26% 的复利。

我对这的感想是。。。

1. 我绝对相信会有投机交易的人能平均每年赚 26% 或以上，

2. 我也绝对相信会有投机交易的人能像 Mr. Koon 那样赚过亿的盈利，

3. 我也绝对相信会有投机交易的人可以连续赚钱长达 30年或更长。

30年里包括 83/84 香港股灾，93/94 和 97/98 股灾，
00/01 科技泡沫，08/09 的次贷危机。。。

考虑到30年平均 26% p.a. 或 1000 倍的回酬还要是在经历过这些场面后得出来的平均，
就更加觉得这个成绩是多么的出色。

第一个 10年的 10倍，其实几乎无论什么工具都可能达到。
可以只是打工皇帝或销售精英累积工作储蓄，财富增 10 倍。
可以是靠投机交易，炒外汇期货凭单，投资房产，搞小生意买卖财富增 10倍。
由于 10年里增加第一个 10 倍算是很普遍，所以非股票投资者也未必会对复利 26% 看得上眼。

第二个10年时，不管是打工，销售，产业，大小生意，都会开始面对再增 10倍的压力和挑战了。
因为这次是 10 X 10 = 100。产业或生意的管理能力，团队组织，时间与资源因素，
都会开始出现瓶颈和障碍。。。。甚至是投机交易的心理障碍也增 10 倍。
想象你的产业要从 10家变 100 家，或者要增值 100 倍，
还是生意组织从 30 员工/下线变 300 人的时候，多个程度上所面对的挑战。

如果还能够持续到第三个 10年，1000 倍以上的话，简直就会叫人疯狂。

但是。。。

或许个人还孤陋寡闻。。。

投机交易可以像 Mr. Koon 那样 1 + 2 + 3 的人, 既是:

以庞大的原始资金起步，
可以达到平均每年长达 26% 的回报，
甚至要赚过亿的盈利，而且还要持续长达 30年屹立不倒的人，
绝对是非常罕有的。。。（个人至今都还未有幸遇过或听闻过）

这里没有贬低交易者的意思。。。
我绝对相信一山还有一山高，以及不会被眼前所见的事物完全封锁自己的视野和信念。
未来里，也不懂还会陆续出现和遇到些什么样的强者。。。充满期待。

但在还未遇到比这种条件还要强的交易者前，
个人还是选择相信，基本面长期投资长远而言可以带来的回报，
会超越频繁的投机交易。
（也希望可以来个抛砖引玉，希望网友们可以指出或介绍更多的强人）

虽然如此，但坚持奉行基本面投资也是会有它的盲点与缺陷。
这里不谈选股上的盲点，只交流累积财富上的盲点。

1. 80年代的时候，有多少人可以起步的时候就最少有 RM100k - RM 1 million，
相等于今天的百万 - 千万的原始资金？

大部分人起步的时候，资金与生活上都是很吃紧下，积沙成塔那样从小做起的。
Mr. Koon 是分享他的 1 million -> 超过 100 million 是股票30年里得来的，
不代表他会鼓励或赞成我们 10k -> 1 million 的路也要用股票30年换回来。
起步的时候就已经在资金上生活起居是安枕无忧，甚至不必工作悠闲那样的投资，
相比打工族那样日煎夜熬，收入支出吃紧那样过。。。会有不同的优势。

如果30年后的今天（货币贬值 10倍后）我们还在 10万或 100万以下打滚，
是不是 need to think of something else 来改变自己呢？

就如以上 10年 10倍或多一个 0 的例子。。。
其实第一个10万或第一个百万，是可以通过很多不同的管道达成的。
甚至不少的人通过各种管道，包括努力做好工作（销售），第一年就达到 10万，
数年里就达到 100 万了。人家之后是用 30年的时间让百万 -> 亿；
而我们还选择用 30年让一万变百万吗！？

2. 有多少人可以买股票买到进公司的 30大，甚至还可以做最大持有者或庄，
同时还受到董事局的关注而建立关系？

很多人以为，工作储蓄买股票，基本面选股然后长期持有 30-40年，
他们就是奉行着巴菲特的理念和策略。。。但实际上是有绝对性的差异。
巴菲特是买股票买到进大股东名单，对股票的流通量和交价，
甚至管理层的关系与业务政策，是有部分的影响力的。

Mr. Koon 忘了是 Kulim 还是 JTiasa 还是哪个棕油股时，
他当时因为买该公司的股票买到很凶，连管理层和董事局也关注和忧虑，
所以邀请他一起同坐吃饭而认识，之后还带他乘坐直升机飞跃印尼参观种植地。

试问这样接近 insider 的影响力和控制权，有多少个基本面或长期投资者有做着，
或者有策略和规划如何能让自己做到这样的层次呢？

我们往往很多时候会是那种眼前有比如 1-2 百万就开始有所顾虑，
怕失去眼前一切，要烦恼保本又要保留现金，熊市来时就哭爸哭妈那样喊痛了。。。
以这样的思维和特质，个人不认为我们可以模仿或者复制到他那样的成绩。
所以不认为在没有改变自己实力的情况下随便去跟 Mr. Koon 的风会是明智的做法。

3. 有多少人会有像 Mr. Koon 那样的生意背景与经验，
担任过数家上市公司的创办人之一和董事？

有过这样的企业背景和经验，相信选股与衡量的切入点，应该会有他独特之处。
配合对商业界圈子里所认识的人，他能够 access 到的资讯和优势，
相信也会比一般散户来得多。

如果我们无法跨越以上的这些门槛与障碍，那么要在相对短的时间里累积到足以财务自主的财富，
只是坚持股票基本面长期投资未必会是明智之举。

http://www.investalks.com/forum/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2729&pid=3189949&fromuid=14714

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Discussions

9 people like this. Showing 21 of 22 comments

KopiPeng668

如果可以做他的徒弟肯定是一种无比的荣幸。我钦佩你，mr koon.

2014-05-24 11:15

JT Yeo

"只是坚持股票基本面长期投资未必会是明智之举" - If you read Snowball you will understand Warren Buffett does not have a lot business experience when he is 25 years old in 1955 besides delivering newspapers, selling coke and grocery stores and he started with $100K when he form his partnership in 1955. He did not have any connection with management in companies he invested in, at least for the first 10-20 years. So using fundamental is not impossible. The equation here is simple. 20-30% is very likely to be your long term return, if you are as good as Buffett, Koon, Pabrai, Lynch etc. The only difference is how much money do you invest in over the next 20-30 years. The more you invest in, the bigger you can roll your money. Warren did it through partnership fees. Most will be relying on savings to roll the money, so whether you are 1m, 10m or 100m in 30 years, that depends on your return and total invested capital over the 30 years.

2014-05-24 11:20

lching

agreed to JT Yeo.

2014-05-24 11:32

KopiPeng668

也感谢tankw的分享～谢了。有本钱都要有准确的眼光，何况他本身还是3家优良上市公司的创办人，不简单不简单。对于经济走势，股票的内在价值，长远走势更加高人一等。丰富的才智，老道的经验，独特的眼光，换来今天的成就。

2014-05-24 11:43

cytew

I noticed that most of the peoples in the market are lacking patient, knowledge, and ability to comprehend information, theory...etc, there are less than 5% of peoples that have the perseverance will only succeed in stock investment in their life time.

2014-05-24 11:43

Hong Hero

Supermax CEO Stanley Thai is the person who invited Mr Koon for dinner after Mr Koon has aggressively buying up the company shares.
You can see Mr Koon name appear as Top 30 shareholders in some companies.

2014-05-24 11:54

KopiPeng668

One day my name also will appear in top 30 shareholder list in few top company.hehehe

2014-05-24 12:01

kheng

If u wish to be the winner in stock market, just invest once in every 10 years as n when the market having a big crash. Time your entry on the FA stocks n hold them in your freeze for a couple of years for >150% ROI. The question here is on the patience n will power to withhold yourself from the temptations of instant profit with short term n swing trading.

2014-05-24 12:02

bsngpg

110% agree with "kheng" to invest only during big crash once in many yrs and keep for another few yrs to become a superb investor. However I opine that 95% of investors are irresistible to excitement of the market and addicted to "IN" the market at all times. Consequently, 95% of investors cannot beat the market, let alone to be superb investor. Sadly, I am one of the 95%.

2014-05-24 12:20

Ant

在我看来除了公司基本面有两个让投资快速复利因素是我们要看侍的,

1.公司是否有良好的管理层和成长基因，一间已成熟又面对发展饱和的公司，想要一年二十六％的股价成长率是困难的。

2，时世造英雄，熊市，年市址您有机会以超低价入市或股价翻倍。

2014-05-24 13:40

stockoperator

if you dont have the mentality to invest at all time and the winning mentality How are you possibly being able to invest in market crash?

The winning mentality in market crash is Despite 90% of broad market down turn I still have to find the Balance 10% of stock that will continue to out perform the market. That is our profession and commitment to our ourselves.

2014-05-24 14:27

bsngpg

我很喜欢这句『时世造英雄』。只要有跟進股市发展与有钱，一有幸碰上大熊巿，隨便买入几支蓝籌、收她们几年，你就会是大英雄，超成功的大投资家。

2014-05-24 15:16

inwest88

bsnpg - greetings to you. Hope you are doing fine.

2014-05-24 15:56

stockoperator

How do i find cash to invest while I am nearly 80% invested?

1.10-20% cash holding
2.Sales of Loser into and Ride on the Winner. Around 10- 20%.
3.Portfolio Switching 10%
4.Use of Margin Accounts 10%.

So Besides learning and graduates from stock Valuation, we have to learn up portfolio management. Why? Again we want our portfolio to survive then we can talk about Long term Compounding.

2014-05-24 16:02

stockoperator

You must be willing to sell all the loser then you will have cash most of the time. To me selling the loser is just a good excuse of Profit Taking.

2014-05-24 16:06

stockoperator

Well along the way, you must set Higher criteria and Higher law, and certain stocks does not meet your criteria again. So that is How you cash out and have extra cash again. Learn to let go again and again. We are committed to portfolio Not ever certain stock selection unless it is your spouse.

2014-05-24 16:12

bsngpg

Hi inwest88: nice to have chance to chat with u again. Thanks for your greeting. I would like to greet you all the best too.

My changes in the last few months=zero sum game=王傑一場遊戲一場空。
Return of my portfolio peaked when Zhulian hit RM5 few months ago, then the great paper profit was stolen back by Zhulian too. 成也蕭河/速遠，敗也蕭河/速遠。 After down for many months, GTronic pushes the return back to peak again. This time, I realized some of the profit first as I hate to be 王傑again.

If I am lucky enough, a new peak before arrival of Mr. Bear will be made by plantation.

Good luck.

2014-05-24 17:04

inwest88

bsnpg - haha, nice description of your trading activities. I reckon the market is getting tired of late and will continue to do so as the World Cup draws near. Good luck to you too ! Cheers !

2014-05-24 17:22

bsngpg

I love the beautiful football played by Brazil but I would buy German winning the championship.

2014-05-24 17:31

inwest88

Yup, I reckon so. Germany always do well in major tournaments. Spain will have a tough time defending the title.

2014-05-24 17:36

bsngpg

Spain is great too but the average age of players is old.

2014-05-24 17:40

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